Saakashvili wil oorlog

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat kan natuurlijk best zo zijn, maar kan men dat wel uitvergroten tot alle Ossetiërs?

Niet dat ik Wikipedia wetenschappelijke correctheid toeschrijf, maar toch dit even terloops:

http://en.wikipedia.org/wiki/Ossetic_language

Allemaal goed en wel, maar ik kan enkel bevestigen dat de meeste Ossetiërs Russisch spreken met elkaar. Overigens heb ik niets tegen de Ossetische taal, daar is niets mis mee.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Allemaal goed en wel, maar ik kan enkel bevestigen dat de meeste Ossetiërs Russisch spreken met elkaar. Overigens heb ik niets tegen de Ossetische taal, daar is niets mis mee.

U vergroot uw eigen ervaringen uit tot "de meeste Ossetiërs". Dat lijkt me in ieder geval onjuist. De kinderen van twee volkeren en de gastgezinnen uitvergroten tot heel Ossetië is duidelijk een merkwaardige vorm van taalonderzoek...

[Renesse]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Alleszins wat ik toen zei heeft een hoge profetische waarde. Wat Vlamingen betreft dat is een andere kwestie, geen enkel vergelijk mogelijk sorry.

Dat betekent dus: ja.

Zoals u weet ademen ze ginder een heel andere lucht dan hier, dus dat is anders he...

[Renesse]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Als de meerderheid der Vlamingen onafhankelijkheid wil dan ben ik ook voor onafhankelijkheid. Maar zover ik weet is dat zeker niet het geval. Het zijn 2 conflicten die niets met elkaar te zien hebben.

Dat geloof ik voor geen meter. De meerderheid van de Vlamingen is ook niet voor communisme en toch bent u voor.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse

Dat geloof ik voor geen meter. De meerderheid van de Vlamingen is ook niet voor communisme en toch bent u voor.

Ik ben ten eerste geen Vlaming en ik laat mijn mening niet bepalen door de meerderheid der vlamingen. Ik vind wel dat een volk of een streek die onafhankelijkheid wenst, die ook moet krijgen als het enigszins mogelijk is. Als morgen West-Vlaanderen voor onafhankelijkheid zou opteren dan ben ik daar ook voor. Maar de meeste nationalisten willen hun eigen staatje onafhankelijk, ongeacht de mening van de meerderheid, maar aanvaarden zelf niet dat andere volkeren onafhankelijkheid willen. Dat is bijvoorbeeld het geval met de Georgische nationalisten, maar ook met de flaminganten.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse

Dat betekent dus: ja.

Zoals u weet ademen ze ginder een heel andere lucht dan hier, dus dat is anders he...

Er is gewoon geen vergelijk mogelijk. Vlamingen en franstaligen zijn een volk, en hebben nooit bloedige oorlogen uitgevochten. Het geschil tussen Vlamingen en Walen gaat vooral over centen, in Ossetië gaat het over levensbehoud. Het zijn ook 2 verschillende culturen met elk een eigen alfabet, en Zuid-Ossetië is al 15 jaar de facto een deel van Rusland.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U vergroot uw eigen ervaringen uit tot "de meeste Ossetiërs". Dat lijkt me in ieder geval onjuist. De kinderen van twee volkeren en de gastgezinnen uitvergroten tot heel Ossetië is duidelijk een merkwaardige vorm van taalonderzoek...

Ik ben er geweest en ik merkte dat de meeste Ossetiërs die ik zag (op de bus, in het hotel, op straat, etc.) met elkaar communiceren in het Russisch, ook in de dorpen, en dat het Russisch ook de enige officiële taal is. Ik verbind daar geen conclusies aan, het is gewoon een vaststelling. In Ossetië is het Ossetisch meer een huis-tuin-keuken taal, en Russisch de officiële openbare taal. Ook de leiding van Zuid-Ossetië heeft duidelijk voor het Russisch gekozen en niet voor het Ossetisch. Nochtans wordt het Ossetisch net gepromoot in Noord-Ossetië (deelrepubliek van Rusland) en worden mensen daar aangemoedigd om terug Ossetisch met elkaar te spreken.

[Renesse]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik ben ten eerste geen Vlaming en ik laat mijn mening niet bepalen door de meerderheid der vlamingen.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Als de meerderheid der Vlamingen onafhankelijkheid wil dan ben ik ook voor onafhankelijkheid.

Leg dit dan maar eens uit...

Ik vind wel dat een volk of een streek die onafhankelijkheid wenst, die ook moet krijgen als het enigszins mogelijk is. Als morgen West-Vlaanderen voor onafhankelijkheid zou opteren dan ben ik daar ook voor. Maar de meeste nationalisten willen hun eigen staatje onafhankelijk, ongeacht de mening van de meerderheid, maar aanvaarden zelf niet dat andere volkeren onafhankelijkheid willen. Dat is bijvoorbeeld het geval met de Georgische nationalisten, maar ook met de flaminganten.

En welk "volk" binnen Vlaanderen wenst dan zelfstandigheid?

Kom zeg, het schijnheilige druipt er vanaf...

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse

Leg dit dan maar eens uit...



En welk "volk" binnen Vlaanderen wenst dan zelfstandigheid?

Kom zeg, het schijnheilige druipt er vanaf...

Het was een hypothese, stel dat West-Vlaanderen of Limburg onafhankelijk wil worden kunt U daar als nationalist niet tegen zijn. Maar de meeste nationalisten, zoals de Georgische, zijn wel voor eigen onafhankelijkheid, maar staan dat niet toe aan andere volkeren.

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Er is gewoon geen vergelijk mogelijk. Vlamingen en franstaligen zijn een volk, en hebben nooit bloedige oorlogen uitgevochten. Het geschil tussen Vlamingen en Walen gaat vooral over centen, in Ossetië gaat het over levensbehoud. Het zijn ook 2 verschillende culturen met elk een eigen alfabet, en Zuid-Ossetië is al 15 jaar de facto een deel van Rusland.

Kom kom Tomm, geef gewoon toe dat je tegenstrijdige dingen wil verenigen. Heel vaak probeer je de Sovjetunie nog als geheel voor te stellen door de populariteit van Russische artiesten in andere sovjetstaten te vermelden, maar dat Vlamingen en Franstaligen elkaars bekenden amper kennen en de laatste groep volledig op Frankrijk gericht is, lijkt je koud te laten....

[Herr Oberst]

tomm is inderdaad één en al contradictie.

[Praetorian]

Ik hoop dat Rusland niet zal buigen voor de imperiale druk van de Nato, de VS en de EU. Hopelijk worden de geopolitieke posities gewijzigd in het voordeel van de oppositie tegen de nieuwe wereldorde.

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

tomm is inderdaad één en al contradictie.

Qua nationalisme misschien wel, maar Tomm weet wel veel over Rusland en die regio's. Daarom alleen is hij wel degelijk een interessante bron. Hij weet veel meer over deze regio dan wij, die moeten opzoeken op Wikipedia.

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Ik hoop dat Rusland niet zal buigen voor de imperiale druk van de Nato, de VS en de EU. Hopelijk worden de geopolitieke posities gewijzigd in het voordeel van de oppositie tegen de nieuwe wereldorde.

Ik ben het volledig eens met je. Rusland is geen communistisch land meer en gaat in tegen het achterbakse VS-imperialisme, die via allerlei dubieuze regimes Rusland wil omsingelen. Dus mijn steun heeft Rusland en hopelijk maakt het korte metten met het maffia-regime in Georgië.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Ik ben het volledig eens met je. Rusland is geen communistisch land meer en gaat in tegen het achterbakse VS-imperialisme, die via allerlei dubieuze regimes Rusland wil omsingelen. Dus mijn steun heeft Rusland en hopelijk maakt het korte metten met het maffia-regime in Georgië.

Rusland is een droom...

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Rusland is een droom...

Ik ben vooral fan van Poetin. Die man heeft leiderschapskwaliteiten. Hij heeft goed bestuur gebracht voor de mensen, de staat hervormt, hij heeft zijn land opnieuw groot gemaakt. Zo'n leidersfiguren hebben we niet in Europa.

Effkes terzijde: Moest Leterme dezelfde kwaliteiten hebben als Poetin, manmanman, de formatie had er heel anders uitgezien .

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Ik ben vooral fan van Poetin. Die man heeft leiderschapskwaliteiten. Hij heeft goed bestuur gebracht voor de mensen, de staat hervormt, hij heeft zijn land opnieuw groot gemaakt. Zo'n leidersfiguren hebben we niet in Europa.

Effkes terzijde: Moest Leterme dezelfde kwaliteiten hebben als Poetin, manmanman, de formatie had er heel anders uitgezien .

Misschien moet men onze politici verplichten een KGB opleiding te volgen...

(in een land met een leider van het niveau van Poetin wil ik - als het enigszins kan- niet leven)

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Ik ben het volledig eens met je. Rusland is geen communistisch land meer en gaat in tegen het achterbakse VS-imperialisme, die via allerlei dubieuze regimes Rusland wil omsingelen. Dus mijn steun heeft Rusland en hopelijk maakt het korte metten met het maffia-regime in Georgië.

Ik ben het hiermee eens, met de bemerking dat Rusland zelf niet in de VS-imperialistische fout moet vervallen door niet-Russische staten te gaan domineren. Aanhechting van Zuid-Ossetië, oké, maar georgisch Georgië moet soeverein blijven (wat dus ook betekent dat de USA/Israël-vazallen buiten moeten).

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Kom kom Tomm, geef gewoon toe dat je tegenstrijdige dingen wil verenigen. Heel vaak probeer je de Sovjetunie nog als geheel voor te stellen door de populariteit van Russische artiesten in andere sovjetstaten te vermelden, maar dat Vlamingen en Franstaligen elkaars bekenden amper kennen en de laatste groep volledig op Frankrijk gericht is, lijkt je koud te laten....

Het laat me niet koud, ik weet dat ook wel. Toch hebben Vlamingen en Walen veel meer gemeen met elkaar dan Ossetiërs en Georgiërs. Inderdaad de media hier hebben geen aandacht voor elkaar, terwijl Ossetiërs en Georgiërs allebei een heel sterke culturele band met Rusland onderhouden. Maar dat is media en politiek, cultureel gezien verschillen Walen en Vlamingen niet zoveel van elkaar, en georgiËrs en OssetiËrs wel. Als je van Georgië naar Zuid-Ossetië reist verandert alles, de keuken (helemaal niet slecht in zowel Georgië als Ossetië, maar anders), het alfabet, de architectuur, de mentaliteit van de mensen (veel aggressiever en onbeschofter in Zuid-Ossetië, zoals de Russen, er wordt nog meer gezopen dan in Georgië, gekkere mensen ook), de religie, hun uiterlijk in zekere mate, etc. Hetzelfde kun je zeker niet zeggen over Vlamingen en Walen, behalve de taal en de media verandert er weinig.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Ik ben vooral fan van Poetin. Die man heeft leiderschapskwaliteiten. Hij heeft goed bestuur gebracht voor de mensen, de staat hervormt, hij heeft zijn land opnieuw groot gemaakt. Zo'n leidersfiguren hebben we niet in Europa.

Effkes terzijde: Moest Leterme dezelfde kwaliteiten hebben als Poetin, manmanman, de formatie had er heel anders uitgezien .

Putin is inderdaad erg populair, en een hele verbetering ten opzichte van Yeltsin en Gorbatchov. Toch is er ook een keerzijde aan de medaille. Rusland is nog steeds een maffia-land, alles is door en door corrupt en de oligarchen die mooi hun deel afstaan aan het kremlin en braaf meewerken kunnen ongestoord hun gang gaan. Er wordt wel eer betoont aan Lenin en de Sovjet-Unie, maar in werkelijkheid worden de armste Russen en de arme streken volledig vergeten, en wordt er weinig geïnvesteerd in infrastructuur en industrie. Enorme sommen verdwijnen in oneindig diepe zakken van enkelen, en alle potjes blijven gedekt. Voor een land met zoveel rijkdom is het onaanvaardbaar dat een groot deel van de Russen in absolute armoede leeft en dat grote stukken van Rusland gewoon derde wereld zijn. Een heel verschil met Belarus. Maar goed het kan nog slechter, zoals in Georgië bvb. waar de grote meerderheid van de bevolkign in armoede leeft.